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    quelle immigration

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    quelle immigration ?

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    KeKe
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    quelle immigration

    Message par KeKe le Mar 25 Avr - 10:20

    Rappel du premier message :

    Matignon pour une intégration volontariste et exigeante


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    PARIS (Reuters) - Le gouvernement a affirmé lundi sa volonté de mettre en oeuvre une politique d'intégration "volontariste et exigeante" en décidant notamment la création d'un diplôme initial de langue française et l'institution d'une cérémonie solennelle d'accès à la citoyenneté française.

    Le comité interministériel sur l'intégration s'est réuni pour la troisième fois depuis avril 2003 sous la présidence de Dominique de Villepin, alors que l'Assemblée nationale doit entamer le 2 mai l'examen du projet de loi de Nicolas Sarkozy sur l'immigration "choisie" et non "subie".

    "Le Premier ministre a souligné la nécessité pour notre pays de relever le défi d'une politique d'intégration volontariste et exigeante", précisé un communiqué de Matignon.

    Ainsi un nouveau diplôme, le DILF, validera la connaissance de la langue française dans le cadre du contrat d'accueil et d'intégration (CAI), qui permet une formation linguistique.

    Le CAI sera généralisé à l'ensemble des nouveaux arrivants à la fin du premier semestre.

    Le budget alloué aux formations d'apprentissage - 60 millions d'euros en 2006 - sera accru à compter de 2007-2008, notamment à travers une mobilisation des crédits européens.

    Autre mesure-phare, l'organisation obligatoire d'une cérémonie d'entrée des nouveaux Français dans la communauté nationale dans les préfectures et les sous-préfectures. Une compétence qui pourra être délégué aux maires.

    Estimant que "la véritable intégration se joue aujourd'hui autour des femmes", le gouvernement entend encourager le "décohabitation" des épouses issues d'un ménage polygame.

    Quelque 4,3 millions d'immigrés étaient recensés en France en 2004, dont 50,3% de femmes. Selon la Commission nationale consultative des droits de l'homme, les situations de polygamie concernent environ 180.000 personnes (adultes et enfants compris) aujourd'hui en France.

    CHARTE SUR LA LAÏCITÉ

    Désormais, les allocations familiales seront versées à la femme qui a la charge de l'entretien et de l'éducation des enfants sur un compte bancaire personnel, dès lors qu'elle est en situation de recherche d'un logement à son nom.

    Les épouses de ménages polygames bénéficieront d'un accès prioritaire aux formations linguistiques pour celles qui maîtrisent mal le français.

    S'agissant de l'accès des étrangers à l'entreprise et à la fonction publique, 25.000 d'entre eux se verront offrir un parrainage d'accès à l'emploi en 2006, confirme Matignon.

    A la demande de l'Elysée, une réflexion sera engagée sur le contenu des concours de la fonction publique, afin d'élargir les recrutements. L'accès aux classes préparatoires des grandes écoles sera encouragé pour les jeunes étudiant en zone d'éducation prioritaire.

    Dominique de Villepin, qui a installé lundi le nouveau Haut Conseil à l'intégration, sous la présidence de Blandine Kriegel, a demandé au HCI d'élaborer une charte sur la laïcité dans les services publics et de réaliser une étude comparative sur les différents modèles d'intégration européens.

    Ce train de mesures intervient à la suite de propos controversés du ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, sur l'intégration.

    "S'il y en a que cela gêne d'être en France, qu'ils ne se gênent pas pour quitter un pays qu'ils n'aiment pas", a lancé samedi dernier le président de l'UMP devant de nouveaux adhérents du mouvement.


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    Re: quelle immigration

    Message par gronaldinho le Mar 25 Avr - 18:48

    Don kekeman a écrit:
    gronaldinho a écrit:

    les fils d'immigrés intégrés qui foutent le bordel parcequ'ils bossent pas, et la je vais en revenir au propos de shushu, ils ont cas bosser dans le batiment ou il manque de main-d'oeuvre...mais le probléme c'est qu'ils veulent pas se salir les mains et on est obligés de faire appel aux étrangers.


    Oui mais que fais tu quand tes parents se sont arrachés pour travailler en france et que la france te craches dessus , que fais tu quand tu t'appelles rachid tu fais bac + 5 et que tu te retrouves au mac do. D'ailleurs j'ai un ami qui fais sa thése et en ce moment il envoie des cv identiques avec des noms différent et c'est assez monstrueux comme résultat.
    Les emeutes dans les banlieues ont été mené en grande partie par ce qu'on appelle l'intelligencia des banlieues (etude du monde) c'est a dire les bac + 5.

    Pour se faire integrer il faut aussi se faire accepter , or notre cher pays est d'une intolerance profonde et dramatique , essayer de vous integrer a un mur :blink:

    keke je suis désolé mais je parlais pas des bacs +5 au chomdu...mais de ceus qui ne se sont pas sorti les doigts du cul parcequ'ils etaient de banlieu et que trainer dans les rues c'etait mieux pour eux...la preuve certains ont le niveau bac +5 comme quoi on peut arriver et de ceux la je suis solidaire. et la france c'est loin d'etre un modéle de tolérance j'en conviens...

    et ceci dit les casseurs de bagnoles c pas les bacs +5

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    Re: quelle immigration

    Message par KeKe le Mar 25 Avr - 18:51

    gronaldinho a écrit:
    keke je suis désolé mais je parlais pas des bacs +5 au chomdu...mais de ceus qui ne se sont pas sorti les doigts du cul parcequ'ils etaient de banlieu et que trainer dans les rues c'etait mieux pour eux...la preuve certains ont le niveau bac +5 comme quoi on peut arriver et de ceux la je suis solidaire. et la france c'est loin d'etre un modéle de tolérance j'en conviens...

    et ceci dit les casseurs de bagnoles c pas les bacs +5


    si je sais pas si je retrouverai l'article du monde mais un enquete parmi les emeutiers a révélé que les leaders du mvt etait de bac + 5

    Tu sais j'ai vecu en banlieue et sans l'accord des bac + 5 le mvt n'auratit jamais duré aussi longtemps.

    Le problème c'est que quand les bac + 5 ne reussissent pas les autres ont encore moins de chance de reussir , donc ils ne font pas d'effort car ils n'auront rien en retour . C'est comme si t'allais chasser et que tu peux pas manger le gibier tu vas plus à la chasse

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    Re: quelle immigration

    Message par gronaldinho le Mar 25 Avr - 18:54

    c clair, je comprends tout a fait, tu sais l'etranger j'ai connu et je sais ce que c'est de s'intégrer...

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    Re: quelle immigration

    Message par nasri13 le Mar 25 Avr - 19:00

    Don kekeman a écrit:
    Nasri13 a écrit:Le truc c'est surtout qu'on fait passer un peu trop la France pour la victime :blink:

    Je crois que c'est ça qu'a voulu dire Don keke, nan ?


    Oui c'est exact je suis pour que les immigrés s'alignent sur les valeurs republicaines , mais il faut d'abord que le francais accepte l'etranger et c'est loin d'etre le cas


    Exact :good:

    Il faut faire des effort des deux côtés, c'est toujours ce que j'ai pensé ! toujours !

    Mais apparement "aimez la ou quittez la" bah je vois pas trop où sont les efforts des deux côtés :blink:


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    Re: quelle immigration

    Message par Invité le Mar 25 Avr - 19:12

    je suis desolé mais ca c'est du racisme avec des apriori comme ca on est vraiment mal barré . BAh oui on est raciste , on a pouillé leur peuple pdt la colonisation , on leur donne pas de boulot parce qu'ils sont différents et apres on se plaint qu'il vole nos portable
    evidamment , sortie de son conteste c'est facile , c'est pour ca que je rajoute derriere que j'ai conscience que c'est une minorité , et que c'est cette minorité qui me gene , tu fais du sarko ici , tu enleve la moitié de l'argumentation et tu gardes ce qui t'arrenges , c'est tellement facile.
    apres ce que je decris , c'est des faits qui me sont arrivés , je vois pas en quoi dire que je me suis fait arraché un portable par 4 maghrébins est un apriori , faire un apriori serait de dire que tout les arabes font ca , or j'ai jamais dis ca
    apres tu parles de colonies ou de boulot mais je vois pas le rapport , je doute que les petites frappes font ca pour se "venger" de la coloniesation ou du chommage , maintenant si c'est ce que tu crois , je te propose de venir a marseille parler un peu avec les mecs qui font ca et tu comprendras qu'ils ont d'autres interets


    ca veut dire quoi cette phrase ? ca veut dire si t'aimes pas le fromage et le vin tu dégages ? ca veut dire que les marseillais , les bretons et les basques doivent quitter la france ?


    tout simplement que si tu es en france pour faire bordel t'as rien a faire ici , francais ou pas , si tu habite en france , profite des aides francaises et de la qualité de vie et qu'en retour ta principale occupation c'est de faire chier les gens et bien casse toi Francais ou pas (je me repete puisque quand je le dis qu'une fois tu a tendance a faire comme si de rien etait)
    Oui mais que fais tu quand tes parents se sont arrachés pour travailler en france et que la france te craches dessus , que fais tu quand tu t'appelles rachid tu fais bac + 5 et que tu te retrouves au mac do. D'ailleurs j'ai un ami qui fais sa thése et en ce moment il envoie des cv identiques avec des noms différent et c'est assez monstrueux comme résultat.
    Les emeutes dans les banlieues ont été mené en grande partie par ce qu'on appelle l'intelligencia des banlieues (etude du monde) c'est a dire les bac + 5.

    Pour se faire integrer il faut aussi se faire accepter , or notre cher pays est d'une intolerance profonde et dramatique , essayer de vous integrer a un mur

    comme je l'ai dis , c'est dommage pour eux mais ils jouissent de la mauvaises reputation de la minorité
    apres keke , je parle de se que je connais , les gars de cités qui sont allés a l'ecole apres le bac ne sont pas majoritaires (en tout cas pas de la ou je viens) , et je reste persuader que ton potes , en perceverant trouvera un job
    je suis d'accord , il y a de la discrimination a l'emplois c'est sur , mais pas tout les patrons l'applique , et si tu as des bon bagages , tu trouves tot ou tard que tu soit chinois ou arabes

    KeKe
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    Re: quelle immigration

    Message par KeKe le Mar 25 Avr - 19:14

    boban13 a écrit:
    comme je l'ai dis , c'est dommage pour eux mais ils jouissent de la mauvaises reputation de la minorité
    apres keke , je parle de se que je connais , les gars de cités qui sont allés a l'ecole apres le bac ne sont pas majoritaires (en tout cas pas de la ou je viens) , et je reste persuader que ton potes , en perceverant trouvera un job
    je suis d'accord , il y a de la discrimination a l'emplois c'est sur , mais pas tout les patrons l'applique , et si tu as des bon bagages , tu trouves tot ou tard que tu soit chinois ou arabes


    oui exact vu l'inegalité des chances a l'ecole normal mais je parlais des leaders ceux qui ont tenu le mvt .

    Mon pote a perseveré , il travaille au mac do avec deux maitrises

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    Re: quelle immigration

    Message par Invité le Mar 25 Avr - 19:18

    Don kekeman a écrit:
    boban13 a écrit:
    comme je l'ai dis , c'est dommage pour eux mais ils jouissent de la mauvaises reputation de la minorité
    apres keke , je parle de se que je connais , les gars de cités qui sont allés a l'ecole apres le bac ne sont pas majoritaires (en tout cas pas de la ou je viens) , et je reste persuader que ton potes , en perceverant trouvera un job
    je suis d'accord , il y a de la discrimination a l'emplois c'est sur , mais pas tout les patrons l'applique , et si tu as des bon bagages , tu trouves tot ou tard que tu soit chinois ou arabes


    oui exact vu l'inegalité des chances a l'ecole normal mais je parlais des leaders ceux qui ont tenu le mvt .

    Mon pote a perseveré , il travaille au mac do avec deux maitrises


    ton potes a l'esprit et l'envie de s'integrer , j'ai un ami qui n'a pas fait bac +5 , c'est pas une lumiere a l'ecole , mais il compense par une debauche de travail importante et il s'en sortira et il est parfaitement intégré
    tu parles d'egalités de chance a l'ecole , je comprends pas bien , pour moi l'ecole est gratuite jusqu'au bac , libre a toi de bosser ou pas , et meme si tu bosse pas car ca te plait pas , y a les CAP pour te former a un job
    l'ecole est le meilleur tramplin pour s'integrer

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    Re: quelle immigration

    Message par KeKe le Mar 25 Avr - 19:23

    boban13 a écrit:

    ton potes a l'esprit et l'envie de s'integrer , j'ai un ami qui n'a pas fait bac +5 , c'est pas une lumiere a l'ecole , mais il compense par une debauche de travail importante et il s'en sortira et il est parfaitement intégré
    tu parles d'egalités de chance a l'ecole , je comprends pas bien , pour moi l'ecole est gratuite jusqu'au bac , libre a toi de bosser ou pas , et meme si tu bosse pas car ca te plait pas , y a les CAP pour te former a un job
    l'ecole est le meilleur tramplin pour s'integrer


    et c'est logique qu'un immigré s'arrache 4 fois plus qu'un français :blink: et pour faire une debauche de travail importante faut deja que son cv ne soit pas jeter a la poubelle

    L'egalité des chances oui elle est gratuite , encore les ecoles de commerce :blink: bon bref je parlais du capital culturel
    quand à la naissance tes parents te parlent avec un verbe sjt et complement tu reussis mieux que si tes parents te parlent avec des injonctions , des etudes prouvent que quand tu partage pas ta chambre avec frere et soeur tu reussis mieux tes etudes etc... etc....
    tu peux regarder les stats , les fils de cadre deviennent cadre , les fils d'employés deviennent chomeur ou employé , c'est l'inegalité des chances

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    Re: quelle immigration

    Message par Invité le Mar 25 Avr - 19:34

    Don kekeman a écrit:
    boban13 a écrit:

    ton potes a l'esprit et l'envie de s'integrer , j'ai un ami qui n'a pas fait bac +5 , c'est pas une lumiere a l'ecole , mais il compense par une debauche de travail importante et il s'en sortira et il est parfaitement intégré
    tu parles d'egalités de chance a l'ecole , je comprends pas bien , pour moi l'ecole est gratuite jusqu'au bac , libre a toi de bosser ou pas , et meme si tu bosse pas car ca te plait pas , y a les CAP pour te former a un job
    l'ecole est le meilleur tramplin pour s'integrer


    et c'est logique qu'un immigré s'arrache 4 fois plus qu'un français :blink: et pour faire une debauche de travail importante faut deja que son cv ne soit pas jeter a la poubelle

    L'egalité des chances oui elle est gratuite , encore les ecoles de commerce :blink: bon bref je parlais du capital culturel
    quand à la naissance tes parents te parlent avec un verbe sjt et complement tu reussis mieux que si tes parents te parlent avec des injonctions , des etudes prouvent que quand tu partage pas ta chambre avec frere et soeur tu reussis mieux tes etudes etc... etc....
    tu peux regarder les stats , les fils de cadre deviennent cadre , les fils d'employés deviennent chomeur ou employé , c'est l'inegalité des chances


    c'est pas normal , mais logique , quand tu es immigré , peut importe ou , c'est dur , alors si en plus tu a une mauvaise reputation a cause des autres ...
    je veux dire un patrons qui rentre le soir et que son gosse lui dit Pa' y a 4 blacks qui viennent de me tabasser pour mon portable , le patrons faut pas croire qu'il est insensible , et si il doit choisir entre un black ou autre il choisira l'autre , c'est humain (attention , je me repete encore pour eviter que tu me fasse dire ce que j'ai pas dis , y a pas que des black ou des arabes pour faire ce genre d'acte)

    ensuite , au sujet de l'inegalité des chances , je suis daccord , et je le disais deja plus haut , si tu n'es pas capable de t'acclimater a la culuture francaise , tu ne pourras pas elever tes enfants a la francaise et donc tu t'exposes a des conflits
    apres , lorsque cela fait 20 ans que tu habite en france est que tu le parle toujours pas , je vois pas en quoi c'est la faute au pays d'accueil , l'education elle doit quand meme etre donné par les parents , si ceci n'en sont pas capables que veux tu y faire :undecided:
    Et les conditions de vie ne sont , pour moi , pas une excuse. que tu ais un travail qui te convienne pas , que tu habite en cité ou autre ne t'autorise pas a demissioner de ta fonction de parents

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    Re: quelle immigration

    Message par Invité le Mar 25 Avr - 19:46

    Don kekeman a écrit:
    boban13 a écrit:

    ton potes a l'esprit et l'envie de s'integrer , j'ai un ami qui n'a pas fait bac +5 , c'est pas une lumiere a l'ecole , mais il compense par une debauche de travail importante et il s'en sortira et il est parfaitement intégré
    tu parles d'egalités de chance a l'ecole , je comprends pas bien , pour moi l'ecole est gratuite jusqu'au bac , libre a toi de bosser ou pas , et meme si tu bosse pas car ca te plait pas , y a les CAP pour te former a un job
    l'ecole est le meilleur tramplin pour s'integrer


    et c'est logique qu'un immigré s'arrache 4 fois plus qu'un français :blink: et pour faire une debauche de travail importante faut deja que son cv ne soit pas jeter a la poubelle

    L'egalité des chances oui elle est gratuite , encore les ecoles de commerce :blink: bon bref je parlais du capital culturel
    quand à la naissance tes parents te parlent avec un verbe sjt et complement tu reussis mieux que si tes parents te parlent avec des injonctions , des etudes prouvent que quand tu partage pas ta chambre avec frere et soeur tu reussis mieux tes etudes etc... etc....
    tu peux regarder les stats , les fils de cadre deviennent cadre , les fils d'employés deviennent chomeur ou employé , c'est l'inegalité des chances


    Exactement, la mobilité sociale est encore trop faible en France.

    Dire que l'école est égalitaire aussi me parait faux, ceux qui naissent dans les quartiers difficiles vont dans les écoles difficiles, où il est dur d'avoir des bonnes conditions de travail.

    Je rejoins aussi keke sur le capital culturel, ainsi que sur les résaux. J'ai fait mon collège dans une cité en France, 35 par classe, j'foutais rien, on faisiat les cons, on flirtait avec les limites, j'étais un ptit con. Puis du jour au lendemain mon père est muté en Afrique du Sud, avec un pur poste, et là, tu découvres le monde des expatriés. Tous des supers conditions de vie, des supers manières (de colonialistes...), 9 par classes en terminale, et aujourd'hui, j'suis dans une école de commerce qui coute cher, j'ai un pur stage que j'ai eu grace à un piston, bref, j'ai vu la différence, et j'peux te dire que non, on est pas égalitaire devant l'école ni devant la vie.

    Pour réussir, mes potes de collège devait taffer 10 fois plus que moi et encore, jamais ils seraient parvenus à avoir un stage comme ça.

    Donc, l'arguement de "lécole est gratuite", j'ai du mal...

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    Re: quelle immigration

    Message par nasri13 le Mar 25 Avr - 19:51

    Tout à fait raison Arno :good:


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    Re: quelle immigration

    Message par KeKe le Mar 25 Avr - 20:00

    boban13 a écrit:
    c'est pas normal , mais logique , quand tu es immigré , peut importe ou , c'est dur , alors si en plus tu a une mauvaise reputation a cause des autres ...
    je veux dire un patrons qui rentre le soir et que son gosse lui dit Pa' y a 4 blacks qui viennent de me tabasser pour mon portable , le patrons faut pas croire qu'il est insensible , et si il doit choisir entre un black ou autre il choisira l'autre , c'est humain (attention , je me repete encore pour eviter que tu me fasse dire ce que j'ai pas dis , y a pas que des black ou des arabes pour faire ce genre d'acte)
    :


    si ca te parait logique c'est vraiment malheureux
    si pas une reaction d'etre humain mais une reaction irrationnelle et animal

    boban13 a écrit:


    ensuite , au sujet de l'inegalité des chances , je suis daccord , et je le disais deja plus haut , si tu n'es pas capable de t'acclimater a la culuture francaise , tu ne pourras pas elever tes enfants a la francaise et donc tu t'exposes a des conflits
    apres , lorsque cela fait 20 ans que tu habite en france est que tu le parle toujours pas , je vois pas en quoi c'est la faute au pays d'accueil , l'education elle doit quand meme etre donné par les parents , si ceci n'en sont pas capables que veux tu y faire :undecided:
    Et les conditions de vie ne sont , pour moi , pas une excuse. que tu ais un travail qui te convienne pas , que tu habite en cité ou autre ne t'autorise pas a demissioner de ta fonction de parents


    j'ai pas l'impression que tu te rendes vraiment compte des difficultés

      La date/heure actuelle est Mer 23 Mai - 16:30