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    Lucho, ce gonze à l'aise N°8

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    shura
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    Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par shura le Mar 30 Juin - 21:35

    Rappel du premier message :

    sit off

    [b]Accord de principe pour Lucho Gonzalez ![/b]



    INFO OM.NET : Un accord de principe est intervenu mardi entre toutes les parties (OM, Porto et le joueur) pour le transfert à Marseille du milieu de terrain Lucho Gonzalez. Cet accord est encore soumis à la traditionnelle visite médicale. Après y avoir donné satisfaction dans les prochains jours, il s'engagerait pour une durée de 4 ans en faveur du club olympien. L'Argentin rejoindrait alors directement le groupe olympien en stage à Evian ce week-end.


    Dernière édition par shura le Mer 15 Juil - 11:44, édité 2 fois


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    "le pied de De Jong dans le thorax de Xabi Alonso n'est pas mal non plus. Au passage, je note qu'il est donc moins grave d'envoyer ses crampons dans le sternum de l'adversaire que d'y placer un coup de boule" @Pierre Menès


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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par DD le Lun 30 Jan - 21:40

    Pharell13 a écrit:
    DD a écrit:
    Pharell13 a écrit:C'est LE football méme,à l'heure ou on formater dans les centres de formation tous les jeunes en super athléte,en Usain Bolt,Lucho c'est un exemple!Non pas qu'il ne faille pas de joueurs basé avant tout sur le potentiel athlétique,plus que jamais,mais une équipe c'est un puzzle,il doit y avoir des profils différents,des qualités différentes,des caractéres différents,on a trop formé au méme moule,en oubliant le truc élémentaire c'est qu'en football,plus que le joueur,c'est le ballon qui doit aller vite et Lucho c'est ça,la vision du jeu,la volonté de toujours jouer à une touche de balle,de toujours étre en mouvement,toujours rechercher à aller de l'avant,ya un déchet inévitable,mais il est toujours dans l'idée méme du football,aller de l'avant.




    Tu vois que tu l'a quand même bien aimé le lucho, petit effronté.


    Oh c'est vicieux ça!c'est petit!

    Je serai curieux de voir la date,c'est ou au moment des 4 bons mois,ou en faisant réference au Lucho de Porto que je trouvais trés bon...


    C'est en page 10. Je penses que c'est durant les 4 bons mois.

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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par Pharell13 le Lun 30 Jan - 22:10

    nasri13 a écrit:
    Pharell13 a écrit:
    nasri13 a écrit:
    shura a écrit:Pour moi ça reste une grande déception. Présenté comme un top player il ne l'aura jamais vraiment été.


    Pour moi il l'a été pendant 6 mois.
    En tout cas merci pour tout, on a enfin regagné des titres et il n'est pas totalement étranger à cela. Dommage que ça se termine de cette façon.

    Lucho Lucho2


    Je me force de respecter les avis des autres,mais là ça me piquote,merci pour quoi putin de merde?Pour avoir fait son taffe 4 mois...On croit réver!c'était un canulard ce mec!

    Moi le seul truc qui me fait chier,c'est qu'on soit en sous effectif pour jouer 4 compétitions,mais à coté de ça il était tellement inexistant que lui ou un autre c'est kif-kif!


    Je pense qu'il n'y a pas une seule personne qui a continué à défendre Lucho ces derniers temps ou alors il faut me le présenter. Je parle uniquement de l'année du titre et je lui dit merci, par car lui seul nous a mené au titre, mais tout comme j'ai dit merci à Niang quand il est parti (bon pas vraiment comparable car Niang a fait beaucoup plus pour le club), mais aussi merci à Diawara, à M'Bia, à E.Cissé etc ... bref à tous les mecs qui ont gagné le titre et qui ont remis le club dans une dynamique positive. Alors certes c'était pas un impact player qui sortait du lot mais il faisait parti du collectif et je le remercie des bonnes prestations qu'il a faites au même titre que les autres joueurs.
    Après sur le fait que c'est un canulard, perso j'irai pas jusque là mais globalement oui il a été très décevant par rapport à ce qu'on attendait de lui!
    Et dernière chose, pour le chiffre annoncé par Shura, les 42 M€ sur 2 saisons, ça fait cher pour gagner un titre sur un seul joueur, mais à combien on estime la valeur d'un titre ? Je trouve ce raisonnement totalement injuste. Et City ils auront mis combien pour gagner un titre ? Plus d'un milliard d'€ pour seulement une Cup pour le moment! Pareil pour le PSG etc, bref la valeur d'un titre n'est pas vraiment "mesurable".
    Par contre faut pas pousser, je suis quand même d'accord avec vous pour dire que le rapport qualité/prix n'était pas bon du tout. Tout comme celui de Gignac par exemple. Après, dans les deux cas, les joueurs ne sont pas responsables du montant du transfert et y'a ptete aussi à se remettre en question là-dessus.


    Grosse différence Ouin-ouin,City pouvait et peut se permettre ce genre d'abus,nous on a quelque part galvauder un acquis de 5 ou 6 ans,alors oui pour un titre,que l'on espérer tous et au sujet duquel si on nous avais poser la question ya 5 ans,on aurait probablement tous signer à deux mains pour les titres que l'on a gagner,quitte à l'investissement,aux indemnités de transfert totalement hors marché qu'il ya eu.Seulement un investissement se veut plus ou moins à moyen therme et au niveau du cout,mais aussi du statut,la rentabilité est clairement ultra insuffisant.Lucho on savait qu'il n'y aurait pas de retour à la revente,tout reposer sur son rendement sportif et si l'aspect collectif a permis de gagner ces titres,on juge aussi l'individualité et le constat est chiffrable,c'est 4 bons mois en 2 ans et demi.

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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par shura le Lun 30 Jan - 23:10

    Oui Phapha. Pour répondre à Ouin-Ouin je souligne 42 millions en 2,5 ans parce que c'est juste énorme sur les finances de notre club. Faut remettre à notre échelle. 42M€ pour le PSG ou City c'est rien. Pour nous qui n'avons pas un actionnaire maxi blindé qui peut jouer ses milliards dans le foot comme nous on achèterait des tickets de loto.

    Je rappelle que notre budget annuel c'est entre 130 et 140M€ par an . Alors 42M€ c'est calculé à la louche (y a plein de choses que je prends pas en compte comme l'amortissement du transfert, les primes que je ne connais pas, etc.), mais en gros sur 2.5 ans c'est entre 10 et 15% de notre budget annuel!


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    "le pied de De Jong dans le thorax de Xabi Alonso n'est pas mal non plus. Au passage, je note qu'il est donc moins grave d'envoyer ses crampons dans le sternum de l'adversaire que d'y placer un coup de boule" @Pierre Menès

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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par shura le Mar 31 Jan - 14:38

    Ce qui m'ennuie un peu dans cette histoire c'est qu'il n'y a rien sur Lucho sur le site officiel de Porto...

    http://www.fcporto.pt/English/hp_english.asp


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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par shura le Mer 1 Fév - 16:47

    MDR! En fait on l'a vendu 0€ Lucho. On ne donne juste pas à Porto les 2M€ des 6M€ de bonus qu'on ne leur avait pas versé. De plus Lucho a une clause libératoire à 10M€. Si Lucho est transféré cet été pour 10M€, je pense qu'on va bien s'étrangler !


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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par TheStrokes le Mer 1 Fév - 17:11

    Ils mettent toujours une clause en Espagne et au Portugal. Pour le coup 10M€, c'est rien par rapport à ce qui se fait pour des joueurs très moyen mais vu son âge et son rendement, ils ne le vendront jamais 10M€, ne t'inquiète pas!

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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par nasri13 le Mer 1 Fév - 17:13

    TheStrokes a écrit:Ils mettent toujours une clause en Espagne et au Portugal. Pour le coup 10M€, c'est rien par rapport à ce qui se fait pour des joueurs très moyen mais vu son âge et son rendement, ils ne le vendront jamais 10M€, ne t'inquiète pas!


    J'en suis pas si sûr, s'il arrive à bien se relancer à Porto, dans un contexte qu'il connait bien, ça m'étonnerait pas qu'un club turc, ou bien la Roma/Inter mettent les 10M€. D'ailleurs, pourra-t-il jouer l'Europa League contre City ? Je suppose que non.


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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par shura le Mer 1 Fév - 17:16

    nasri13 a écrit:
    TheStrokes a écrit:Ils mettent toujours une clause en Espagne et au Portugal. Pour le coup 10M€, c'est rien par rapport à ce qui se fait pour des joueurs très moyen mais vu son âge et son rendement, ils ne le vendront jamais 10M€, ne t'inquiète pas!


    J'en suis pas si sûr, s'il arrive à bien se relancer à Porto, dans un contexte qu'il connait bien, ça m'étonnerait pas qu'un club turc, ou bien la Roma/Inter mettent les 10M€. D'ailleurs, pourra-t-il jouer l'Europa League contre City ? Je suppose que non.


    Non il ne sera pas qualifié cette saison en Coupe d'Europe.


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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par nasri13 le Jeu 2 Fév - 14:49

    Article bien écrit

    Lucho final

    Il quitte Marseille en catimini mais sans avoir violé personne, incompris de Pierre Ménès et abandonné par nombre de ses fans. Pas tous...

    Quand tu nous es arrivé, j’avoue ne pas avoir immédiatement eu conscience du cadeau que tu étais. Certes, tu avais fait de belles choses avec Porto, y compris au Vélodrome en 2007, à une époque où nous ne rêvions pas encore des huitièmes de finale de la Ligue des champions. Il faut dire que tu nous as été offert emballé dans l’urne mortuaire de RLD. Tu étais certes un très gros cadeau, de ceux qui te garantissent des oranges à Noël (Mancini…).

    Je me souviens de tes premiers pas avec notre maillot. Un jour de juillet 2009, contre Ajaccio. De retour de blessure, tu cours à peine le long de la ligne de touche, mais déjà ton toucher de balle est une promesse. Malheureusement, contre Saint-Étienne, il suffira d’un Kévin pour te fracturer la clavicule, manquer le début du championnat et retarder la promesse.

    Rapidement, tu confirmes les espoirs que nous pouvons légitimement placer en ton football, avec pour hors-d’œuvre ta passe pour Édouard Cissé contre Montpellier en début de saison. Il te faudra pourtant quelques semaines, et un penalty sur la barre transversale de Casillas, avant d’atteindre le niveau qui nous permettra d’emporter le championnat en mai 2010. Durant ces six mois, tu as caressé le ballon pour notre plus grand plaisir. Certains retiendront ton but au Parc des Princes, tes trois passes décisives contre Nice, le corner où tu enroules le ballon pour l’ouverture du score de Souleymane Diawara en finale de la Coupe de la Ligue, ou le troisième but contre Rennes par lequel tu scelles le titre. D’autres retiendront peut-être ta manière, lors de ton but contre Valenciennes, de préférer applaudir ton passeur décisif Hatem Ben Arfa.

    En 2010-2011, ton jeu évolue. Tes statistiques sont moins clinquantes, tes passes sont moins saillantes, et tu souffres un peu plus dans les contacts. Mais tu persistes à avaler le terrain, à capter le ballon, et à calmer le jeu.

    Tes détracteurs te réduiront peut-être au prix que l’OM a dû payer pour te faire venir, ou à tes plus pâles prestations – soyons honnêtes, certaines le furent. Ils regrettent sans doute que tu ne sois pas le joueur que tu n’as pourtant jamais été. Que tu ne flambes pas avec des passements de jambes, que tu ne perfores pas les lignes adverses par des courses folles, et que tu préfères placer ton ballon avec ce que l’amour implique comme douceur et comme risque plutôt que de l’expédier dans le but avec force. Et ta timidité, peut-être, aussi. Malgré les critiques et les cambriolages, tu restes calme au milieu du bruit et de l'impatience.

    Pourtant, ils devraient demander à tes coéquipiers ce que tu leur apportes à chaque match. Cette disponibilité, cette précision, cette faculté à lire à le jeu, cette capacité à le ralentir en posant les transmissions, ou à l’accélérer en donnant au ballon la trajectoire idéale. L’assurance de ne jamais voir la balle inutilement portée: elle va plus vite sans toi, et tu en as bien conscience.

    Ils devraient aussi demander à tes adversaires combien tu as pu leur faire mal. Certes pas par des gestes techniques insoupçonnés, mais par ta manière de ne jamais courir et d’être pourtant toujours là, sur la trajectoire de leurs passes, et de ne jamais leur donner l’opportunité d’être sur celle des tiennes, par ta manière de renverser le jeu et de révéler leur déséquilibre tactique. Et leur admiration, peut-être, aussi, lorsqu’ils voient combien il est beau de caresser le ballon.

    Quand je te regardais jouer, je me disais que le football devrait plus souvent ressembler au tien. Un jeu d’échec plutôt que de massacre, et un ballon embrassé plutôt que débarrassé. N’en doute pas: nous t’avons aimé et nous te regrettons déjà.


    http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4402&titre=lucho-gonzalez-om-porto


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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par shura le Jeu 2 Fév - 15:26

    Pour moi le problème de Lucho c'est son prix d'achat. C'est un très bon joueur, mais il n'a jamais valu 24M€ ni son salaire. Bref ce que je veux dire c'est que ce n'est pas et ça n'a jamais été le joueur de classe mondiale qu'on nous a présenté.


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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par Pharell13 le Jeu 2 Fév - 15:38

    Pour moi tout part de l'attente à la base,Lucho n'a jamais été un joueur capable de faire la différence sur un plan individuel,c'est purement le joueur dépendant du collectif et des joueurs qu'il ya autour,la connexion avec Niang était trés bonne,celle avec Rémy l'était par moment aussi.Je pense aussi que la dimension physique de la Ligue 1 à altérer son registre de jeu à la longue,l'a usé!On y ajoutera le traumatisme légitime de son home-jacking,ça commence par faire beaucoup.

    C'est un joueur totalement fait pour la Liga ou le Championnat Portuguais ou l'on fonctionne beaucoup à partir d'attaque placé,avec plus d'espace,un temps plus conséquent pour construire le jeu.Un Lucho n'aurait à mon avis jamais réussi en Premiére League par exemple.C'est le profil de joueur qui a vraiment besoin d'un contexte de jeu et des partenairs qui vont avec.

    Quand à son prix d'achat,il ya quelques explications à mon sens,déja la Hype qu'il y avait autour des joueurs de Porto à ce moment,le fait que Pinto Da Costa a toujours été un magnifique négociateur tant au niveau départs,qu'arrivées.Que Deschamps en avait fait sa cible n°1 de base et RLD de son vivant,en avait la promesse sous forme de cadeau d'adieu.Si on y ajoute l'inflation du moment,totalement hors marché,ceci explique un peu cela.

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    Re: Lucho, ce gonze à l'aise N°8

    Message par DD le Jeu 2 Fév - 18:13

    Oui d'ailleurs, on parle des 24M€. Mais c'était pas un joueur acheté par RLD avec son argent perso et pas celui de l'OM?

      La date/heure actuelle est Mar 22 Mai - 6:40